85.但是，那些基于外在人的感官经验判断一切事物的人几乎无法理解神是一个人。因为感官人只能基于尘世和尘世之物来思想神，因而以思想一个肉体和属世之人的方式来思想一个神性和属灵之人。他由此得出的结论是：神若是一个人，必和宇宙一样大；若统治天与地，必如世上的国王那样借助许多人来统治。若被告知，天堂不像尘世那样有空间的延伸，他一点也不明白。因为凡仅出于自然界及其光来思考的人必照着诸如显现在他眼前的那种延伸来思考。但是，以这种方式思想天堂就大错特错了。天堂的延伸不像尘世的。在尘世，延伸是确定的，因而是可测量的；但在天堂，延伸是不确定的，因而是不可测量的。在下文关于灵界时空的章节，我们会看到天堂的延伸是什么样。

此外，人人都知道肉眼的视觉延伸得有多远，即：能延伸到极其遥远的太阳和恒星那里。凡深入思考的人都知道，属于思维的内在视觉延伸得更广泛，而更内在的视觉必延伸得还要广泛。那么至内和至高的神性视觉又该怎么说呢？由于思维拥有这样的延伸，所以天堂的一切事物与那里的每个人共享，构成并充满天堂的神性也是如此，如前面章节所说明的。

3702.“看哪，耶和华站在梯子以上”表示主在最高点。这从以下事实清楚可知：在旧约圣言中，主经常被称为“耶和华”(参看1736, 3023, 3035节)；而在新约圣言中，祂没有一处被称为“耶和华”，而是被称为“主”，以取代耶和华(2921节)。“站在梯子以上”表示在最高点，这是显而易见的，无需解释。隐藏在这些话的内义中的奥秘是这样：一切良善和真理都从主那里降下来，并上升到祂那里；也就是说，祂是首先的和末后的。因为人是如此被造的：主的神性事物可以通过他降至自然界的最低事物，再从自然界的最低事物上升到祂那里。因此，人可以成为联结神性与自然界，以及自然界与神性的媒介；而自然界的最低事物可以经由作为联结媒介的人从神性获得生命；如果人照神性秩序生活，情况就会是这样。
人就是如此被造的，这一点从以下事实明显可知：人的身体就是一个微型世界，因为自然界的一切奥秘都存储在这身体里面。以太包含一切隐藏的属性，而以太的不断变化都存储在眼睛里面，或说存在于不断变化的天空里的一切奥秘也都存储在眼睛里面；空气里的一切属性或奥秘都存储在耳朵里面；凡在空中漂浮和活动的不可见之物都存储在感知它的嗅觉器官里面；凡在水里或其它液体中的不可见之物都存储在味觉器官里面；状态的实际变化同样存储在全身的触觉里面；此外，如果他的生命合乎秩序，还有隐藏更深的事物或说进一步的奥秘会在他的内在器官里面被感知到。由此明显可知，如果人以发自内心的信，也就是以爱只承认主是他首先和末后的目的，那么神性就会通过他降至自然界的最低层，再从自然界的最低层上升到神性那里。
属天的上古之人就处于这样一种状态，因为对他们来说，凡以任何感官所察觉的东西都是用来思想主的事物，因而思想主及其国度的方法或材料；这是他们从世俗和地上的事物中所获得的快乐的源头(参看1409, 2896, 2897, 2995节)。此外，每当他们以这种方式深思自然界的较低和最低事物时，这些事物在他们看来似乎有生命在里面；因为它们是从生命那里降下来的，这生命就在他们的内视和感知中。他们眼睛看见的物体可以说是这生命的形像，这些形像虽是死的，但在他们看来是活的。这就是属天天使对世上的一切所拥有的那种感知，如我经常蒙允许所感知到的；这也是小孩子所拥有的那种感知(2297, 2298节)。由此可见，那些主的神性事物经由他们降至自然界的最低事物，再从自然界的最低事物上升到主那里，并代表神性联系和由此产生的结合之人是何性质；而“天使在立在地上的梯子上，上去下来，梯子的头顶着天，耶和华站在梯子以上”在至高意义上就表示这种联系和结合。

904.“神对挪亚说话”表示主与该教会成员的同在，这从圣言的内义清楚看出来。主对每个人说话，因为凡人所意愿和思考的良善和真理都来自主。至少有两个恶灵和两位天使与每个人同在。恶灵激活他的邪恶，而天使则灌输良善和真理。天使所灌输的一切良善和真理都是主的；主以这种方式不断对人说话，只是与这个人说话迥然不同于与那个人说话。对那些让自己被恶灵带走的人来说，主说话时仿佛不在场，或离得太远，以至于几乎不能说祂在说话。但对那些正被主引领的人来说，祂如同一个完全在场的人那样说话。这一点从以下事实足以清楚看出来：没有人能思考任何良善和真理，除非从主。
主的同在取决于一个人爱邻舍和拥有信仰的程度。主就存在于对邻之爱里面，因为祂存在于一切良善中，而不是存在于没有爱的所谓信仰中。没有爱和仁的信是被割裂或分离之物。哪里有结合，哪里必有结合的媒介，这媒介只能是爱和仁。谁都能从以下事实清楚看出这一点：主怜悯每个人，爱每个人，希望让每个人永远幸福。因此，人若缺乏使他怜悯别人，爱他们，希望让他们幸福的那种爱，就无法与主结合，因为他一点也不像祂，决不是祂的形像。以信的名义仰望主，同时却又憎恨邻舍，等于不但站得远远的，而且在他自己与主之间还有一道地狱般的鸿沟；他若想再靠近一点，就会掉进这个鸿沟，因为正是对邻舍的憎恨构成了介于中间的地狱般的鸿沟。
一旦人开始爱邻舍，主就与他同在。主存在于爱中；人拥有爱到何等程度，主的同在就到何等程度；主的同在到何等程度，就在何等程度上对人说话。人只知道他从自己思考；殊不知，他并没有从自己获得一个思维观念，甚至没有获得一个观念的一丝一毫。相反，他通过恶灵从地狱获得邪恶和虚假，通过天使从主获得良善和真理。这就是流注，人的生命，因而其灵魂与身体的相互作用都经由这个渠道而来。从这一切考虑清楚可知“神对挪亚说话”表示什么。祂对某人说是一回事(如创世记1:29; 3:13-14, 17; 4:6, 9, 15; 6:13; 7:1)，而祂对某人说话是另一回事。此处祂“对挪亚说话”表示祂同在，因为现在论述的主题是重生之人，他已经被赋予仁爱。